Santos Juan Fisher y Tomás Moro,
Vidriera de Andrew Taylor,
Instalado en 1993,
Vidrieras, plomo, instaladas en la iglesia católica de San Simón y San Judas, Streatham, Londres SW2
Andrew Taylor, todos los derechos reservados

Santos Juan Fisher y Tomás Moro,
Vidriera de Andrew Taylor,
Instalado en 1993,
Vidrieras, plomo, instaladas en la iglesia católica de San Simón y San Judas, Streatham, Londres SW2
Andrew Taylor, todos los derechos reservados

Evangelio del 22 de junio de 2024

Fiesta de los santos Juan Fisher, obispo, y Tomás Moro, mártires

Mateo 24:4-13

Jesús dijo a sus discípulos: Tened cuidado de que nadie os engañe; porque vendrán muchos usando mi nombre y diciendo: "Yo soy el Cristo", y engañarán a muchos. Oiréis hablar de guerras y de rumores de guerras; no os alarméis, porque esto es algo que tiene que suceder, pero el fin no será todavía. Porque la nación luchará contra la nación, y el reino contra el reino. Habrá hambres y terremotos aquí y allá. Todo esto no es más que el comienzo de los nacimientos.

Entonces os entregarán para que os torturen y os den muerte, y seréis odiados por todas las naciones a causa de mi nombre. Y entonces muchos caerán; los hombres se traicionarán unos a otros y se odiarán. Surgirán muchos falsos profetas que engañarán a muchos, y con el aumento de la iniquidad, se enfriará el amor en la mayoría de los hombres; pero el hombre que permanezca firme hasta el final se salvará.'

Reflejo en la vidriera

La fiesta conjunta de hoy de los santos Juan Fisher (1469-1535) y Tomás Moro (1478-1535) sirve de poderosa inspiración para defender las propias creencias frente a la persecución. John Fisher, sacerdote y obispo, fue martirizado el 22 de junio de 1535 por oponerse al matrimonio del rey Enrique VIII con Ana Bolena y negarse a reconocer al rey Enrique VIII como cabeza suprema de la Iglesia de Inglaterra. Dos semanas más tarde, el 6 de julio, Tomás Moro, esposo y padre, fue martirizado en la Torre de Londres por las mismas razones. Ambos fueron canonizados el 19 de mayo de 1935 por el Papa Pío XI. Sus historias recuerdan a todos los bautizados, tanto ciudadanos como políticos, que la fe no puede seguir siendo una preocupación privada, sino que también debe influir en nuestra vida pública con integridad. Los santos Juan Fisher y Tomás Moro nos enseñan que esto sólo puede lograrse a través de cristianos con una conciencia valiente. Su legado sigue inspirando y recordando a los fieles la importancia de defender las propias convicciones, independientemente de las consecuencias.

Nuestra vidriera de 1993 es obra de Andrew Taylor, miembro electo de la British Society of Master Glass Painters, con sede en Devizes, Wiltshire. Cuando estaba trabajando en esta vidriera que representa a nuestros dos santos, concertó una cita para visitar los Archivos de la National Portrait Gallery, donde un conservador recuperó los propios dibujos realizados por Hans Holbein el Joven de los santos Thomas Moore, Ministro de Hacienda, y John Fisher, Obispo de Rochester. También visitó la Torre de Londres, donde visitó las celdas en las que Thomas Moore y John Fisher habían estado cautivos antes de sus ejecuciones. Creo que en esta ventana podemos hacernos una idea real de los últimos días de la vida de estos hombres. De hecho, los paneles de fondo de los santos emulan el enladrillado de sus celdas.

"Nada puede venir sino lo que Dios quiera. Y estoy seguro de que, sea lo que sea, por malo que parezca, será lo mejor."-Santo Tomás Moro (en una carta escrita desde la cárcel a su hija Margarita)

Santos Juan Fisher y Tomás Moro. Rezad por nosotros.

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Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días

Dios de nuestra vida,

Hay días en que las cargas que llevamos

nos rozan los hombros y nos pesan;

cuando el camino parece triste e interminable,

el cielo gris y amenazador;

cuando nuestras vidas no tienen música,

y nuestros corazones se sienten solos,

y nuestras almas han perdido su valor.

Inunda el camino de luz,

volvamos nuestros ojos hacia donde los cielos están llenos de promesas;

sintonizar nuestros corazones con música valiente;

nos dan la sensación de camaradería

con héroes y santos de todas las épocas;

y así avivar nuestros espíritus

que podamos animar

las almas de todos los que viajan con nosotros

en el camino de la vida,

para tu honor y gloria.

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Oración de Santo Tomás.

Will Howard
Miembro
Will Howard
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Ahhhh ... como he leído - no desplazarse hacia abajo lo suficiente - yo estaba pensando que era 'original' " ... Hmmm Buena poesía-oración Chazbo!".
... Apuesto a que lo tienes en ti ... ¿no? (sonrisa).

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Will Howard

Puedo escribir oraciones Padre, ¡pero no tan bien!

Jamie Cardinal
Miembro
Jamie Cardinal
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Sigo esperando ese libro que tienes entre manos. De vez en cuando revelas retazos de tu vida y me parece increíblemente interesante. Por tu familia al menos.... deberías escribir ese libro. Entonces ....si tú...no, no si, cuando escribas ese libro, ¡házselo saber a todo el mundo en ChristianArt! Es de noche en Inglaterra, así que espero que recibas este mensaje.

Jamie Cardinal
Miembro
Jamie Cardinal
Hace 23 días

Mateo 10: 32-33
A todo el que me reconozca ante los demás, yo le reconoceré ante mi Padre celestial.
Pero a quien me niegue ante los demás, yo le negaré ante mi Padre celestial.

En la Norteamérica del siglo XXI, nadie es condenado a muerte por ser católico romano.
Sin embargo, no es fácil ser católico practicante en los tiempos que corren.
La academia....política....medios de comunicación....empresa.....la mayoría de las instituciones poderosas, etc....a menudo desprecian
sobre los católicos romanos que viven verdaderamente la Fe.
Como dijo una vez un senador estadounidense al interrogar a un candidato a juez del Tribunal Supremo:
¡¡"el dogma vive ruidosamente dentro de ti" !! Dando a entender que los católicos no pueden ser jueces.
Comportamiento indignante del Senador recientemente fallecido.
Cuestionar si un juez del Tribunal Supremo es apto y capaz para ser juez si es católico romano ¡es HORRIBLE!
Además, los jueces interpretan la Constitución tal y como está escrita, no promulgan leyes: ...... ¡El poder legislativo promulga las leyes, no los jueces!
Cuestionar si un católico romano puede ser juez es intolerante más allá de lo creíble........it sería
sería equivalente a cuestionar que un judío pudiera servir en el Departamento de Estado o en la CIA o en el FBI, etc porque
¡pueden tener doble lealtad y ver a Israel primero en lugar de servir a América Primero!
(pensándolo mejor......LOL estoy bromeando).

Me he salido por la tangente......bueno pues... sobre la vidriera....es muy impresionante.
Cómo me gustaría que las iglesias que se construyen hoy en día siguieran utilizando esta hermosa y maravillosa forma de arte.
Me maravilla la belleza de Iglesias....Me encanta la arquitectura católica ...en los años 70, para algunos
horrible razón, las iglesias católicas en muchas ciudades americanas se construyeron con un aspecto tan monótono y tan sencillo. ¡UF!
Cuando voy a misa, quiero ver belleza.........los europeos tienen tanta suerte de tener iglesias tan hermosas....
sois unos malcriados los europeos y en mi opinión algo desagradecidos.
Me encantaría ir a la iglesia que es hermoso.........yes sí hay muchas muchas iglesias impresionantes
en América, pero me refiero a las iglesias de los "suburbios" .
————–
Mi escena favorita de "Un hombre para todas las estaciones"....

"Hay una pregunta que me gustaría hacerle al testigo.
Llevas una cadena de oficina.
¿Puedo verlo?
El Dragón Rojo.
¿Qué es esto?
Sir Richard es nombrado Fiscal General de Gales.
Para Gales.
Richard, de nada le sirve a un hombre dar su alma por el mundo entero.
Pero para Gales.
————————————

Santo Tomás Moro ruega por nosotros.
San Juan Fisher ruega por nosotros.

Última edición 23 días atrás por Jamie Cardinal
Elvira
Miembro
Elvira
Hace 23 días
Responder a  Jamie Cardinal

Querido Jamie, me interesa mucho lo que dices sobre la Constitución, los jueces, las elecciones, la conciencia, la religión, la fe y el compromiso político.... Hoy no puedo seguir pegado al ordenador.... , seguro que otro día ..... ¡buenas noches!

Jamie Cardinal
Miembro
Jamie Cardinal
Hace 23 días
Responder a  Elvira

¡Buenas noches querida Elvira! Pero valoro más lo que dices...... Estoy celosa de tu inteligencia y perspicacia.... Uso la palabra "celosa", pero en el buen sentido... en el sentido de que deseo parecerme más a ti.

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Jamie Cardinal

Recuerdo aquel incidente sobre el nombramiento de la jueza del Tribunal Supremo. Una mujer impresionante del sur que Donald Trump propuso. Fue vilipendiada por casi todo el mundo, pero era tan impresionante. ¿Cómo se llamaba? En cualquier caso, que Dios la bendiga.

Jamie Cardinal
Miembro
Jamie Cardinal
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

¡Amy Coney Barrett! La mujer es Amy Coney Barret.
Es una persona increíble. En mi opinión, es la más inteligente de los 9 jueces.
Me quedé literalmente asombrado de su intelecto y su aplomo durante el proceso de nominación ........ ¡Hizo picadillo a los senadores! LOL
Podría seguir hablando de ella: ...... Me impresionó muchísimo.
Mucha gente ....incluso ahora....quiere condenarla.....
siempre recordará cuando las Girl Scouts of America la felicitaron y luego
¡fueron obligados por los "matones donantes" a dar marcha atrás y retirar sus felicitaciones!
Un momento vergonzoso. De todos modos.....

Siempre pensará en las llamadas "feministas" de Estados Unidos y en lo tontas que entienden las cosas.
Me considero mucho más de "izquierdas" que de "derechas" ...así que no es que tenga prejuicios contra la izquierda....
pero mi opinión de que las mujeres son iguales viene de la derecha NO DE LA IZQUIERDA......Creo que la Iglesia
y el ejército y muchas instituciones consideradas DE DERECHO ayudaron a las mujeres a avanzar mucho
¡más que hollywood y otras instituciones DE IZQUIERDA!
Fueron las hermanas, monjas y mujeres cultas de la derecha ......... y no las estrellas de Hollywood y celebridades de la izquierda.... las que me hicieron pensar...
¡las mujeres eran tan inteligentes como cualquier hombre!
¡LOL ok puede que esté mostrando mi edad.....pero realmente! A veces me pregunto incluso ahora en 2024 por qué las mujeres de izquierda no son más
agradecido a las mujeres de derechas, ¡por así decirlo!

Jane Nuth
Miembro
Jane Nuth
Hace 23 días

En el convento dominico al que asistí durante 11 años en Brewood, Staffs, los nombres de las casas eran More y Fisher. Aprendí muy pronto sobre estos santos. En una visita reciente a la iglesia de All Hallows, cerca de la Torre, leí con interés que los cadáveres sin cabeza de estos dos grandes hombres fueron llevados a la iglesia después de su ejecución y enterrados allí. Que descansen en paz.

Elvira
Miembro
Elvira
Hace 24 días

Aunque estoy seguro de que tus conocimientos son mayores que los míos sobre Tomás Moro..., permíteme que te diga algo sobre él... Lo que más me llama la atención de Tomás Moro es que no había fractura entre sus principios y su vida cotidiana. Sin embargo vivió dentro de "los límites de la cultura de su tiempo", me refiero a su actuación contra los herejes (hizo arrestar a muchos y polemizó casi violentamente contra los protestantes). No hay que olvidar, sin embargo, que hay que esperar al Concilio Vaticano II para que la Iglesia católica aborde con nueva luz la doctrina de la libertad de conciencia... Quizá por eso los historiadores están muy divididos sobre las acciones religiosas que Moro llevó a cabo como canciller. Aunque algunos biógrafos le atribuyen una posición moderada e incluso tolerante en la lucha contra el protestantismo... Por sorprendente que parezca, creo que también se le considera un santo y un héroe dentro de la Iglesia cristiana de Inglaterra, a pesar de que fue el fundador de esta institución, Enrique VIII, quien lo mandó ejecutar por criticar con razón su nueva visión del cristianismo.

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 24 días
Responder a  Elvira

Por Iglesia Cristiana de Inglaterra, Elvira, creo que te refieres a la Iglesia Anglicana. Hay muchas variedades de cristianismo en este país y la Iglesia Anglicana es la dominante y establecida.

Curiosamente, la Iglesia Católica Romana es ahora la mayor iglesia de Inglaterra en términos de asistencia, aunque esto hay que verlo en términos de fuerte descenso en todas las denominaciones.

Janey M
Miembro
Janey M
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Hola, tengo entendido que la Iglesia de Inglaterra forma parte de la comunidad mundial de iglesias anglicanas. No sé si usted estaba dando la impresión de que no hay Iglesia de Inglaterra. C de E es la iglesia establecida en Inglaterra solamente, no así las otras naciones del Reino Unido. Las Iglesias anglicanas de Gales, Escocia e Irlanda del Norte están separadas y no subordinadas a la Iglesia de Inglaterra.

El nombramiento de Rowan Williams (Arzobispo de Gales) como Arzobispo de Canterbury fue un momento significativo, ya que fue el primero de la comunidad anglicana en sentido amplio. Yo diría que es necesario que el primado de la comunidad anglicana proceda de más lejos, me gustaría que el próximo arzobispo de Canterbury fuera de África o América del Norte, aunque ya puedo oír los gritos de incredulidad y horror de Inglaterra.

Última edición 23 días atrás por Janey M
Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Janey M

No creo que hubiera gritos de incredulidad ante un Arzobispo de Canterbury africano o americano. Si ahí están los fieles, ¿por qué no el Primado?

En los tiempos modernos hemos tenido un Papa polaco, un Papa alemán y un Papa argentino. Dios no es inglés. ¡Lol!

Patricia O'Brien
Miembro
Patricia O'Brien
Hace 23 días
Responder a  Janey M

Estoy de acuerdo, Janey. En cuanto al número de fieles del CofE, creo que las naciones africanas superan a todas, aunque un líder de ese continente sería mucho más conservador, por supuesto.

Elvira
Miembro
Elvira
Hace 23 días
Responder a  Patricia O'Brien

Patricia, ¿quieres decir que sería más conservador si viniera de África? ¿Por qué? ¿En qué aspectos de su ministerio?

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

No es de extrañar que los españoles, y de hecho muchos europeos, sepan poco de la Iglesia inglesa. Es curiosa porque aún conserva algunos aspectos del catolicismo. Se ha vuelto muy liberal en las últimas décadas aunque hay algunos elementos evangélicos que son todo lo contrario.

Patricia tiene razón al decir que muchos anglicanos africanos son mucho más conservadores en cuestiones doctrinales que los obispos que dirigen la Iglesia de Inglaterra en Inglaterra. Complicado, ¿verdad?

Patricia O'Brien
Miembro
Patricia O'Brien
Hace 23 días
Responder a  Elvira

Un ejemplo sería el ámbito de los matrimonios entre personas del mismo sexo, que aquí están permitidos. Las iglesias africanas se oponen totalmente y en Uganda acaban de aprobar una ley que tipifica la homosexualidad como delito.

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Patricia O'Brien

Toda la ira - hay tanto sobre. Toda la emoción, sin razonamiento.
Estoy deseando que llegue la misa de mañana para poder vaciarla... Tengo que leer la lección lo mejor que pueda.

Jeanne M
Miembro
Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

Algunos africanos no toleran a las mujeres sacerdotes y muchos aborrecen la homosexualidad, cuya tolerancia se está convirtiendo poco a poco en norma en algunas iglesias.

Will Howard
Miembro
Will Howard
Hace 24 días
Responder a  Elvira

"Cuidaos de que nadie os engañe; porque muchos vendrán usando mi nombre"

...Y las polémicas de Santa Teresa de Ávila -nada menos que una venerable Doctora de la Iglesia- contra el protestantismo no son en absoluto menos mordaces.

Gracias de nuevo por su profundo alcance 'IN'-visiones Alvira. Y utilizo aquí 'IN' como término eucarístico de la fusión de los creyentes con-IN el - 'indivisible' - Cuerpo de Cristo.

Son las 3 de la mañana, algunas cuestiones me tienen despierto ... no menos importante que es el día de fiesta, 'de una de mis películas favoritas': Man for all Seasons con Paul Scofield. No estoy seguro de cuántas veces he visto la película como "protestante aconfesional", pero desde luego la he visto varias veces como católico; una de ellas con mi querida madre cuando aún era protestante, ya que era la esposa de un sacerdote anglicano. Como canadiense de tercera generación, la película cala hondo en mi herencia inglesa de alguna manera - no menos citando la relación del Santo con "Will" Roper.

... con el tiempo, mi hermana se hizo católica (antes que mi madre) ... mi otra hermana sigue siendo una refinada mezcla de protestante-ortodoxa por persuasión cismática. (profundamente) Lamentablemente, para todos los fines intensivos, la fe está terminando aparentemente en nuestra línea de sangre con su progenie, que son decisivamente una parte de una generación de disipada iglesia-lessness y la ilegitimidad. (La Fe con mayúsculas es otro asunto - nadie más que Dios puede saberlo).

Con la "protesta" aparece una especie de raíz insidiosa que, en última instancia, sólo puede tener la intención de enfermar y dividir el árbol, algo que, en mi opinión, apareció apenas 300 años después de Cristo.

Por favor, permítanme manipular un poco el guión:
Más: "Sí. ¿Qué harías? ¿Cortar un gran camino a través de la [iglesia] para ir tras el Diablo?"
Roper: "¡Derribaría todas las leyes de Inglaterra para hacerlo!"
Más: (excitado y excitado) ¿Oh? (Avanza sobre Roper.) Y cuando la última ley cayera, y el Diablo se volviera contra ti ¿dónde te esconderías Roper, siendo la [iglesia] toda plana? (Le deja.) Este país está plantado densamente con [iglesia] de costa a costa - la [iglesia] del hombre, no la [iglesia indivisible de la C mayúscula] de Dios - y si la cortaras - y tú eres justo el hombre para hacerlo - ¿realmente crees que podrías mantenerte erguido en los vientos que soplarían entonces? (En voz baja.) Sí, le daría al Diablo el beneficio de [la Iglesia], por [ella... y} mi propia seguridad".

Will Howard
Miembro
Will Howard
Hace 24 días
Responder a  Will Howard

"Cuídense de que nadie los engañe; porque muchos vendrán usando mi nombre"

...Y las polémicas de Santa Teresa de Ávila -nada menos que una venerable Doctora de la Iglesia- contra el protestantismo no son de ninguna manera menos mordaces.

Gracias de nuevo por tus miras 'IN' de gran alcance, Alvira. Y uso aquí "EN" como un término eucarístico de la fusión de los Creyentes con-EN el - "indivisible"- Cuerpo de Cristo.

Son las 3 de la madrugada, algunas cosas me tienen despierto... y una de ellas es el día festivo, "de una de mis películas favoritas": Man for all Seasons con Paul Scofield. No estoy seguro de cuántas veces vi la película como "protestante no confesional", pero ciertamente la he visto varias veces como católico; una vez con mi amada madre cuando ella todavía era protestante, habiendo sido esposa de un sacerdote anglicano. Como canadiense de tercera generación, la película de alguna manera toca profundamente mi herencia inglesa, entre ellas la relación del Santo con "Will" Roper.

... eventualmente mi única hermana se hizo católica (antes que mi madre) ... mi otra hermana sigue siendo una mezcla refinada de protestante-ortodoxia proporcionada por la persuasión cismática. (profundamente) Lamentablemente, para todos los propósitos intensivos, la fe aparentemente está terminando en nuestro linaje con su progenie, quienes son decisivamente parte de una generación de falta de iglesia e ilegitimidad disipadas. (F mayúscula La fe es otra cuestión; nadie más que Dios puede saberlo).

Con la "protesta" surge una especie de raíz insidiosa, que en última instancia sólo puede intentar enfermar y dividir el árbol, que creo que levantó su cabeza apenas 300 años después de Cristo.

Permítanme alterar un poco [ ] el script:
Más: "Sí. ¿Qué harías? ¿Cortar un gran camino a través de la [iglesia] para perseguir al Diablo?"
Roper: "¡Para hacer eso, eliminaría todas las leyes de Inglaterra!"
Más: (desesperado y emocionado) ¿Oh? (Avanzando hacia Roper.) Y cuando la última ley cayera y el Diablo se volviera contra ti, ¿dónde esconderías a Roper, siendo la [iglesia] toda plana? (Lo deja.) Este país está lleno de [iglesias] de costa a costa - [iglesia] del hombre, no de Dios [Iglesia indivisible con mayúscula C] -y si [la] cortas, eres el hombre indicado para hacerlo eso - ¿realmente crees que podrías mantenerte erguido en los vientos que soplarían entonces? (En voz baja.) Sí, le daría al Diablo el beneficio de [la iglesia], por [ella... y] por mi propia seguridad".

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Will Howard

Oh querido Padre. La fe está muriendo. De mis ocho hijos, sobrinos y sobrinas, sólo mi hija tiene fe y no cree necesario ir a la iglesia salvo muy de vez en cuando.

Me remito a mi cita de ayer de Los portadores de linternas, de Rosemary Sutcliff. Debemos tener esperanza en el futuro.

Will Howard
Miembro
Will Howard
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

... He comprobado para su cotización de ayer .... ??
Pero, en efecto, la "Esperanza" ES el futuro en Cristo.

Jamie Cardinal
Miembro
Jamie Cardinal
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Ahora discrepo.....la Fe no está muriendo en Occidente.......Se está podando......Creo que fue el Papa Benedicto XVI quien utilizó ese término.
Los árboles necesitan ser podados de vez en cuando para que el Árbol pueda prosperar y seguir siendo Veraz.

Ah.....Acabo de pensar en un dicho útil...... ¡debemos valorar la CALIDAD y no la cantidad!
La gente volverá si y sólo si ve la Verdad.

San Bruno dijo: "Mientras el mundo cambia, la cruz permanece firme".
¡San Bruno ruega por nosotros!

Patricia O'Brien
Miembro
Patricia O'Brien
Hace 23 días
Responder a  Will Howard

Vaya, que gran historia personal la suya P. Will. Respeto debido 😁

Jamie Cardinal
Miembro
Jamie Cardinal
Hace 23 días
Responder a  Will Howard

Qué interesante....No sabía nada de tu pasado......un converso....hijo de un sacerdote anglicano....estupendo.
Bueno, Padre Will....haces que me entren ganas de volver a ver la película......Voy a buscar esa escena que mencionas.

Elvira
Miembro
Elvira
Hace 23 días
Responder a  Will Howard

Querido Padre Will, me gusta que mencione a Santa Teresa. Teresa de Jesús escribió su crítica a los luteranos desde su mentalidad católica...pero también una propuesta de convivencia pacífica en una época en que las "guerras de religión" no lograban la derrota de los herejes, sino que terminaban en una paz forzada entre los estados beligerantes, y así las autoridades de cada región imponían su propia religión. De alguna manera, la existencia de herejes "luteranos" motivó la cualificación moral y espiritual de la Reforma de la orden del Carmelo iniciada por la Madre Teresa. El conocimiento de la herejía y su imparable expansión influyó en su proyecto de reforma dándole una mayor exigencia evangélica.
P. D. Lo que cuentas y compartes sobre tu vida es realmente interesante..... Siempre me sorprende .... Hay un dicho ... "la realidad supera la ficción"... Dios te ha acompañado a lo largo de tu vida....

Will Howard
Miembro
Will Howard
Hace 23 días
Responder a  Elvira

GRACIAS SO Elvira
Especialmente en lo que respecta a su referencia a la "coexistencia pacífica", algo que mi hermana mayor ortodoxa y yo "tenemos" y que estamos negociando en este mismo momento.

De hecho, estoy de acuerdo: la Reforma Carmelita / ' Descalcificación' de la épica corrupción de la Orden, en paralelo con Roma, estaba aparentemente entrelazada con las intenciones de Lutero ... aunque sólo fuera en reacción a la 'perniciosidad de la perenne purga herética de la iglesia'. (Hace falta un bonito y práctico acrónimo PPHPC -grin).

Pero dos pensamientos:
En alto contraste con la reforma de Lutero, el confiado y místico hermano carmelita de Santa Teresa en la reforma, San Juan de la Cruz, 'libró' su batalla aceptando, la persecución, el encarcelamiento y los azotes (¡perdiendo dígitos por congelación!) y finalmente, la cauterización hasta la muerte, por sus hermanos carmelitas 'protestantes'.
Y... si el Señor hubiera dispuesto que Lutero hiciera un viaje para visitar y entrar en confianza con Teresa y Juan - ¡¡¡dos españoles y un alemán!!! - qué tríada de reformas habría habido para la Santa Madre Iglesia: ¡¡¡¡¡¡Petrino y del Carmelo !!!!!!
... los horrores del cisma de Britten el menor una pesadilla????

Will Howard
Miembro
Will Howard
Hace 23 días
Responder a  Will Howard

MUCHAS GRACIAS Elvira
Especialmente en relación con: ¡su referencia a la "coexistencia pacífica"!; ...algo que mi hermana ortodoxa mayor y yo "tenemos" y estamos en medio de la negociación en esta misma hora - les ruego sus oraciones -esp. para Susana.

De hecho, estoy de acuerdo: la Reforma Carmelita/'Descalcificación' de la corrupción épica de la Orden, en paralelo con Roma, aparentemente estuvo entrelazada con las intenciones de Lutero... aunque sólo fuera como reacción a la 'perniciosidad de la perenne purga herética de la Iglesia'. (Es necesario que haya un acrónimo práctico y agradable PPHPC -grin).

Pero dos pensamientos:
En alto contraste con la reforma de Lutero, el confiado y místico hermano carmelita en reforma de Santa Teresa, San Juan de la Cruz, "luchó" su batalla aceptando, persecución, encarcelamiento y azotes (¡perdiendo dedos por congelación!) y, finalmente, cauterización hasta la muerte. , por sus hermanos carmelitas 'protestantes'.
Y... si el Señor hubiera dispuesto que Lutero hiciera un viaje para visitar y entrar en la confianza de Teresa y Juan - ¡¡¡¡dos españoles y un alemán!!!! - ¡¡¡Qué tríada de reforma podría haber habido para la Santa Madre Iglesia: ¡¡¡¡¡¡Petrina y Carmelo!!!!!!
... los horrores del cisma de Britten son menos pesadilla????

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Will Howard

La Reforma protestante dio origen a la Reforma católica, es decir, la Contrarreforma, el Concilio de Trento, etc. Esto galvanizó a la Iglesia Católica y la condujo a cosas más grandes y mejores...

Jeanne M
Miembro
Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Eso es muy cierto, Chazbo, sólo que a un coste enorme.

Jeanne M
Miembro
Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

Nuestro Enrique VIII era "una pluma para cada viento que sopla", el último traidor, mimado, consentido y absolutamente desesperado por tener un heredero, por la presunta seguridad que traería otro rey Tudor, el término megolamaníaco es apropiado.
Después de todo, su padre había unido un país desgarrado por la guerra civil. Para conocer la época de la ruptura con Roma, la trilogía Wolf Hall de Hilary Mantel es un relato realmente absorbente, disponible en español, creo que en una editorial estadounidense.

Elvira
Miembro
Elvira
Hace 23 días
Responder a  Jeanne M

Me gustaría leer los libros que propones.... Has citado varios a Mantel y debo reconocer que no sé quién es.... Enrique VIII siempre sale mal parado en películas y novelas...¡pobre nuestra Catalina!

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

¡Pobre Catherine! Terriblemente maltratada. Todos los años, el 29 de enero, día de su muerte, se colocan granadas (su símbolo) junto a su sepultura en la catedral de Peterborough.

Zeffi
Miembro
Zeffi
Hace 23 días
Responder a  Elvira

Hilary Mantel escribió varias novelas, pero las tres a las que se hace referencia en este contexto son la trilogía formada por "Wolf Hall", "Bring Up The Bodies" y "The Mirror and the Light".

Nació en una familia católica y estudió en colegios católicos, pero se desilusionó de la Iglesia en su adolescencia.

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Zeffi

¿Dónde has estado Zeffi? Echamos de menos tu mordacidad.

Zeffi
Miembro
Zeffi
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Buenas noches, Chazbo, gracias por tus amables palabras. He estado mirando todos los días, a veces otros ya, antes, han dicho lo que yo hubiera dicho. Otras veces no tengo nada que decir, entonces lo digo, pero cuando tengo algo que decir, entonces escribo.

Jeanne M
Miembro
Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

¡¡Acabo de perder mi post para usted!! Te daré sólo los títulos en español de su trilogía, Wolf Hall. Ganó el Premio Nobel por dos de los libros de la secuencia.
En la corte del lobo
Una reina en el estrado
El trueno en el reino
En inglés son, respectivamente:
Wolf Hall
Sube los cuerpos
El espejo y la luz.
..........¡Feliz lectura!

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Jeanne M

Premio Booker creo Noelle. La verdad es que es bastante interesante ver los ganadores del Premio Nobel de Literatura. Algunos escritores muy oscuros y muchos grandes escritores que no lo han sido. Graham Greene, por ejemplo.

La concesión de premios es muy subjetiva. ¿Cómo unos cuantos académicos suecos pueden decidir quiénes son los mejores escritores del mundo?

Jeanne M
Miembro
Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Dios mío, ¡tienes razón! Whoops -gracias por la corrección, ilusiones tal vez...

Jeanne M
Miembro
Jeanne M
Hace 24 días

Por cierto, el cilicio de Moro se conserva en la abadía de Buckfast, en Devon: había pensado en hacerse monje. No veo a ningún canciller moderno haciendo lo mismo ....

Elvira
Miembro
Elvira
Hace 24 días
Responder a  Jeanne M

🤔... ¿Conoces a alguien que realmente use un cilicio?

Jeanne M
Miembro
Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

No, Elvira, yo no, pero seguro que hay quien sí. ¿Y tú?

Chazbo M
Miembro
Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Jeanne M

A mí sí. Algunas personas que conozco en el Opus Dei lo utilizan, así como la liga en la pierna, que causa un dolor de leve a moderado.

Elvira
Miembro
Elvira
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

¡Madre mía! ¡¡No me lo puedo creer!! ¡Lo recuerdo de los años de la escuela.... pero ya hace tantos años!

Jeanne M
Miembro
Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Y es bastante peligroso...

Patricia O'Brien
Miembro
Patricia O'Brien
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Esa horrible organización 😒 le hace un flaco favor a nuestra Santa madre la Iglesia de la que podemos prescindir...y esa canonización fue una de las más dudosas.

spaceforgrace
Miembro
spaceforgrace
Hace 24 días

Estos dos hombres son los gigantes del catolicismo romano inglés y nos enseñaron tanto sobre ellos, (Más especialmente), en la escuela.

More era un gran padre de familia, no era un marido modélico según cuentan, pero quería mucho a sus hijos y tenía una relación muy progresista con su hija. En esto me recuerda a mi padre, por lo que siento un gran afecto por este santo intelectual y muy humano. Un hombre para todas las estaciones.

John Fisher, un hombre de Yorkshire muy venerado por estos lares, a veces ocupa un lugar secundario con respecto a Moro, pero esto se debe a que fue un hombre santo durante toda su vida. Sólo aparece de entre la niebla cuando Enrique insiste en que los prelados firmen el juramento.

Ahora, y con razón, están emparejados como testigos eternos de la autoridad de la Iglesia Católica Romana.
Rezo para que ayuden a este país tan amenazado por todo tipo de fuerzas en estos momentos.

La ventana les rinde justo homenaje. Hoy la Torre (aquí con una suave luz que aparece sobre ella), es, para muchos, una atracción turística más en la que hacerse selfies. Pero si visita las habitaciones en las que estos dos hombres y muchos otros aguardaban su destino, permítase quedarse y empaparse de los mensajes, tanto literales como espirituales, que emergen de las paredes, y verá cómo este pasaje del Evangelio se desarrolla ante sus propios ojos.

Ellos no se engañaron, y nosotros tampoco deberíamos hacerlo,

Última edición 24 días atrás por spaceforgrace
Chazbo M
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Chazbo M
Hace 24 días
Responder a  spaceforgrace

Muy bueno SFG. Curiosamente la semana que viene voy a conocer al PP de esta iglesia (donde está la vidriera).

Elvira
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Elvira
Hace 24 días
Responder a  spaceforgrace

Ahora que estamos en elecciones generales en el Reino Unido, parece proverbial la celebración de Santo Tomás Moro... El 31 de octubre de 2000, el Papa Juan Pablo II lo proclamó Patrón de Gobernantes y Políticos.Su fascinante personalidad explica por qué creyentes y no creyentes firmaron la petición para tal proclamación. En esta época en la que la conciencia de los políticos parece a menudo oculta, o en la que algunos gobernantes parecen privilegiar el interés personal o de grupo sobre el bien común, la figura de Moro ayuda a recordar que si para seguir ejerciendo el poder hay que negar la conciencia, hay que elegir la conciencia. Sin embargo, para ser positivos, fue alentador que la propuesta de buscar un modelo en el año 2000 surgiera precisamente de personas que se dedicaban a la política.

Jeanne M
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Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

Un dato fascinante, Elvira, no lo había oído. Nuestros políticos necesitan que se lo recuerden.

Chazbo M
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Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

¡¡No era un moro sino un inglés!!

Europa Occidental ha perdido la fe en los políticos y nos encaminamos hacia unas elecciones muy preocupantes. La gente solo quiere lanzar por los aires todo el modelo de gobierno.

Santo Tomás Moro, por favor, míranos ......

Elvira
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Elvira
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

😂😂 Querido Chazbo, desde primera hora de la mañana tengo una pregunta que hacerte... , Resulta que a tu querido Tomás Moro en España lo conocemos como "Tomás Moro".... y no entiendo por qué..... ¿alguien me puede dar una explicación? Aquí decimos Newman, Chesterton, Green, Shakespeare, Churchill..., pero sin embargo.... Moro ...y cada uno los pronuncia como puede o como quiere

Última edición 23 días atrás por Elvira
Chazbo M
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Chazbo M
Hace 23 días
Responder a  Elvira

¡Qué gracioso!

Jeanne M
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Jeanne M
Hace 23 días
Responder a  Chazbo M

Raro, porque debería pronunciarse "ay" y no "o", ya que en español no se puede dejar una vocal sin pronunciar...

Monica Doyle
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Monica Doyle
Hace 24 días

Nunca habría hecho la conexión con los muros de su prisión. Gracias. ¿Se imaginan estar encarcelados allí y leer el Evangelio de hoy? Ambos, a su vez, podrían haber dicho: "Está escrito para mí". "Su fe debe haber sido tan fuerte. ¿Fue St Thomas Moore o Beckett quien dijo. "Mi Rey, tú puedes ser mi Rey pero yo soy amigo de Dios primero y tuyo después." ? (...sellando así su destino. Una hermosa carta a su hija. Disfrutad del fin de semana 🌻

Elvira
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Elvira
Hace 24 días
Responder a  Monica Doyle

El Evangelio que proclamáis hoy en vuestra Diócesis está elegido para la fiesta que celebráis, aquí en mi Diócesis es otro... Tenéis razón.. ¡¡¡está muy bien elegido!!!

Chazbo M
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Chazbo M
Hace 24 días

Nos educaron en la historia de estos dos héroes católicos y en cómo defendieron su fe en tiempos terribles. Por desgracia, más recientemente, Tomás Moro ha sido retratado como una especie de fanático por Hilary Mantel, y esta es la imagen que tiene mucha gente hoy en día.

Lo cual está muy lejos de la interpretación que hace Paul Scofield de Moro en "Un hombre para todas las estaciones". Esto me ha llevado a darme cuenta de que la interpretación de la historia es muy a menudo subjetiva, incluso cuando trabajan los académicos más eruditos. Hace diez años, cuando estudiaba Historia en la Universidad de Londres, se hacía mucho hincapié en el estudio de las fuentes primarias. Debemos leer los relatos de las personas que fueron testigos de los hechos, pero incluso éstos pueden tener un matiz subjetivo.

Para mí, estos dos seguirán siendo héroes.

spaceforgrace
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spaceforgrace
Hace 24 días
Responder a  Chazbo M

Te recuerdo Chazbo que Mantel escribió ficción. Si la gente no puede diferenciar entre los dos, ¡no tenemos esperanza!

Mi padre me llevó al cine a ver Man for all Seasons. Luego interpreté a Meg Roper, su hija, en la producción escolar. El guión de Robert Bolt, por supuesto, mostraba a Moore bajo una luz mucho mejor. La verdad de su personaje se encuentra probablemente en algún punto intermedio, pero para mí es en su muerte donde encontramos al verdadero santo. Intentó por todos los medios conciliar su conciencia con la corriente de la opinión pública, nunca buscó la muerte de un mártir, incluso convenció a su familia más cercana para que prestara juramento, permaneciendo fiel a la fe de sus corazones. Sabía que no podía elegir.

Todo esto, por supuesto, ya lo sabes.

Patricia O'Brien
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Patricia O'Brien
Hace 24 días
Responder a  spaceforgrace

Excelente explicación SfG.

Chazbo M
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Chazbo M
Hace 24 días
Responder a  spaceforgrace

Supongo que la obra de Hilary Mantel podría calificarse de ficción histórica, al igual que la de Rosemary Sutcliff.

También nos llevaron al cine a ver "Un hombre para todas las estaciones" y algunos hicimos la genuflexión al sentarnos, ¡estábamos tan acostumbrados a la capilla!

Lol 😂

Jeanne M
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Jeanne M
Hace 24 días
Responder a  spaceforgrace

Ese equilibrio es tan importante, SgG. Fue fiel a sí mismo y a su Dios, y nos dio un duro ejemplo. De jóvenes le admirábamos sin reservas, y aunque ahora sabemos que no era del todo perfecto, sigue estando muy, muy por encima del desdichado rey que lo ejecutó. Respetaba a las mujeres y tenía un don para la amistad, grandes logros en sí mismos. Su amigo durante 35 años, Erasmo, dijo de él: "¿Inventó alguna vez la naturaleza algo más amable, dulce o armonioso que el carácter de Tomás Moro?".
¡¿Otro candidato para nuestro santo patrón?!

Patricia O'Brien
Miembro
Patricia O'Brien
Hace 24 días
Responder a  Chazbo M

Me encanta lo que escribe Mantel que, como nos recuerda SfG, es ficción, aunque la transcripción del juicio de More, que ella incluye, es auténtica.
Hombre rico y de estatus, al final presenta a Moro como un poco idiota, por ignorar aparentemente esto, más que la conveniencia, pero, algunos aspectos de una personalidad como la de Moro pueden ser construidos. Sin duda, ella lo retrató como tenaz e inamovible, lo que sin duda era - de lo contrario no habría encontrado la muerte de un mártir. Es eso lo que le convierte en santo, no su vida.
"Deberías estar rezando para no ser puesto a prueba"

Última edición 24 días atrás por Patricia O'Brien

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